Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Игра в мафию.
Александр Мальцев
ZIP Realty
28 ноября 2014
1 295
45
Есть такая игра - мафия. Наверное, многие знают, может даже играли. Для тех, кто не знает и не играл подробно описывать правила не буду. Напишу вкратце - если тебе достанется черная карта, ты - мафия и должен убивать мирных жителей при этом притворяясь обычным гражданином. Если красная - то ты мирный, должен попытаться найти мафию. Правила понятны: можно и нужно врать и изворачиваться в зависимости от того, какая у тебя карта. Если такие условия не подходят - нечего играть.
В книге Йежи Ленца "Прирожденные лжецы", изучающей природу и распознавание лжи, есть строки о том, что люди в жизни часто, как в игре, договариваются о каких- то правилах и все эти правила понимают и принимают. Именно там была фраза про продавцов квартир, которые всячески стараются продать квартиру подороже. И это все понимают - и покупатели в том числе.
Мне нравится фраза, которую я услышал от Родиона Совдагарова: "Риэлтер не посредник, он представитель одной из сторон в сделке". Примерно как адвокат. Он может защищать сегодня одного клиента по какому-то вопросу, а потом другого с совершенно противоположной проблемой. И хороший адвокат должен это делать хорошо.
Так и у риелтера. Сегодня досталась одна карта, завтра - другая. Сегодня ты на стороне продавца, завтра - на стороне покупателя ;) Сегодня продаешь старую квартиру без ремонта и говоришь, что ремонт на фиг не нужен, что его лучше сделать самому. Завтра ты уже продаешь квартиру с ремонтом и всячески утверждаешь, что квартира с ремонтом круче, потому что не нужно тратить время и деньги на его проведение. И это условия игры. И настоящий профессионал должен уметь быть на различных позициях, причем зачастую одновременно - то есть в разных вариантах можно быть на разных сторонах, если ведешь несколько сделок одновременно.
Но это правила игры. Если они не нравятся - лучше не играть. Оговорюсь, что хороший специалист отстаивает не свои личные интересы (вернее, не только свои), а прежде всего интересы клиента.
Получается налицо конфликт интересов у разных сторон и, как следствие, у разных риелтеров. Это иногда бывает довольно сложно. Но для хорошего специалиста это обычное дело. Он учитывает интересы всех участников сделки, но отстаивает только свою сторону. Если специалисты понимают правила игры - они смогут договориться.

Но есть ситуации, когда вопрос касается не только непосредственно сделок, но и подготовки к ним, например, активного поиска клиентов. В процессе этого поиска зачастую риелтеры выбирают такие стратегии, которые очень не нравятся другим участникам рынка (я напишу про это подробнее чуть позже в отдельной теме. Название ее будет - Лидогенерация). Что тут сказать? Четких правил не прописано. Те, у кого черная карта, вполне имеют право применять стратегии, которые будут помогать им выжить.
Единственное, что настораживает, что многие не понимают, что они играют в мафию и ожидают от жизни кристальной честности. А зря ;) Вы ведь не знаете кто перед вами - мирный гражданин или мафиози :)
Удачи!
Авторы
Теги
45
Александр Мальцев
ZIP Realty
45 комментариев
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
20 декабря 2014, 15:48
"Сегодня продаешь старую квартиру без ремонта и говоришь, что ремонт на фиг не нужен, что его лучше сделать самому. Завтра ты уже продаешь квартиру с ремонтом и всячески утверждаешь, что квартира с ремонтом круче, потому что не нужно тратить время и деньги на его проведение."

Странный тезис. Одному покупателю ремонт нужен - другому нет. Один все равно переделает все по-своему, поэтому ему лучше голые стены; второму надо сразу переехать. В чем противоречие-то?
Ответить
474/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
21 декабря 2014, 11:07
Противоречие внутреннее ;)
26/50 000
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
21 декабря 2014, 15:47
Нет никакого противоречия. Разным людям нужны разные квартиры. Если человеку нужен ремонт и сразу переехать - голые стены Вы ему вряд ли продадите. И наоборот
158/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
21 декабря 2014, 19:12
Вот и я об этом же: разным людям нужны разные квартиры. А риелтер - один :) Приходится понимать людей и в той и в другой ситуации.
131/50 000
И И
ООО "Хофд"
12 декабря 2014, 14:37
Да. Одна из квартир меняет арендатора. Нормальный и прозрачный процесс.
Причем для арендатора и собственника нет никаких комиссионных. Договор заключается на всю сумму аренды и на 11 мес с правом пролонгации на новый срок. Оплата арендных платежей только по безналичному расчету. Временная регистрация арендатора по месту проживания.
Ролик поясняющий, а не рекламный. Называть можно как угодно. От этого суть и прозрачность проекта не меняется. )))))))
Мы в мафию не играем. Правил игры для избранных тоже нет. :-) Мы даже ставки аренды для уже сданных квартир не скрываем (если собственник не возражает).
Удачи Вам, Александр, в вашем нелегком и не всегда приятном труде.
P.S. Мир стремительно меняется. Исчезают целые отрасли. Например химическая фотография (Kodak банкрот) или полиграфическая печать ежедневных газет (газету когда последний раз выписывали?). И это только начало. Двери нашего проекта всегда отрыты для порядочных и думающих людей.
Ответить
977/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
12 декабря 2014, 21:07
И Вам удачи, Игорь! :)
23/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
11 декабря 2014, 21:16
Настораживало удаление сообщения. После Вашего объяснения настороженность пропала :)
Начет того, что рекламу не даете - это Вы удивили. Ваши предложения по аренде квартир я видел на этом сайте. Да и Ваш рекламный ролик на сайте разве не рекламный?)))
Закрытый самодостаточный клуб - это хорошо. Почти что клан :)
Ответить
322/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
5 декабря 2014, 11:04
Игорь, я так понимаю, что Вы за цивилизованный рынок? Поверьте - я тоже :)
Что касается смысла игры в мафию, то смысл не в том, чтобы обмануть, а в том, чтобы выиграть. У горожан смысл разоблачить ложь, они не врут. Врут только мафиози. И то врут они только в одной игре. через 10 минут у них другая карта - и они опять честные ;)
Что касается нечестных стратегий в активном поиске, то они присутствуют весьма часто. На эту тему у меня много записей в блоге. Например тема "За что не любят риелтеров". Только, похоже, Вы не понимаете, что между активным поиском и сделкой - пропасть, поэтому начинаете писать про активный поиск, а заканчиваете про гарантии по сделке. Это разные вещи, не путайте.
Оговорки никакой нет - я недоволен тем, что многие работают нечестно (с моей точки зрения). Это мешает и самим агентам и снижает престиж профессии. Что тут искать оговорки? Все открыто заявляю.
Аналогия с мафией кроме этого подразумевала еще и сменяемость позиций в процессе деятельности: сегодня одни интересы отстаиваешь, завтра другие.
С Вашим последним постом я вообще полностью согласен - вранье раздражает и самих риелтеров.
Ответить
1 155/50 000
0/50 000
И И
ООО "Хофд"
5 декабря 2014, 12:43
Александр, жизнь не игра. Обман в малом рождает большое недоверие ко всей профессии! А новые информационные технологии заставляют профессию сжиматься как шагреневую кожу. Сложная профессия риэлтора постепенно превращается в низкоквалифицированного продавца. А техники игры в мафию и "....сменяемость позиций в процессе деятельности: сегодня одни интересы отстаиваешь, завтра другие. ...." опускает профессию еще ниже. До уровня впаривателя.
Но глубина проблемы в том, что именно впаривание, манипулирование и обман по технологии игры в мафию пока позволяет удержаться на плаву. Крупные агенства это поставили на поток в самой извращенной форме не только в рекламе, а в первую очередь в самих сделках. Проводят тренинги наставников - обучают как обмануть. В первую очередь стараются отобрать оригиналы документов, получить доверенность на получение денег по сделке. Знакомые технологии? Как долго это может продолжаться?
Клиент молодеет и умнеет с каждым годом. Стратегически ошибочно держать их всех за беспросветных идиотов.
Ваши статьи собственно об этом же. Просто вы используете мягкие завуалированные формулировки. Вы справедливо копнули в том месте, где образовалось дурно пахнущее болото. Первый шаг к решению проблемы это признание, что она есть.
1 273/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
5 декабря 2014, 17:30
Игорь, мне диалог с Вами напоминает разговор:
- У Кутузова не было одного глаза
- НЕТ! У Кутузова БЫЛ один глаз! :)
В чем вопрос-то? В том, что нужно работать правильно и квалифицированно? Так никто с этим не спорит.
Вот Вы являетесь представителем управляющей компании? Квартиры сдаете? Так? В чем ваша деятельность заключается?
349/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
10 декабря 2014, 16:32
Благотворительная организация?)))
33/50 000
И И
ООО "Хофд"
10 декабря 2014, 18:48
)))))) Не лжецы и не мошенники!
31/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
11 декабря 2014, 10:40
Игорь, Вы не уходите от ответа :) Раз уж Вы заявлвете, что говорите все открытым текстом и называете вещи своими именами, о своей деятельности заявлвйте так же ;) А мошенники вы или нет - тут народ выскажет свое мнение ;) А то как других обсуждать - так ввсе горазды, а как за себя ответ держать - так сразу общие фразы и в кусты)))))
Итак, начинаем играть в мафию: на какие средства существует ваша организация? ;) И почему Вы удалили свой предыдущий пост? ))) Это настораживает ;)
487/50 000
И И
ООО "Хофд"
11 декабря 2014, 15:29
Александр, предыдущие ответы на ваш пост были удалены администрацией сайта, а не мной. Вероятно потому, что я разместил ссылку на наш сайт. Еще раз:
1. Мы не агенство. Мы официальное, объединение собственников жилья и арендаторов. Проект Дом моей мечты или Хоум оф дрим, сокращенно ХОФД в английской транскрипции. Погуглите, если интересно. На главной странице есть ролик, который все объясняет.
2. Мы не только сдаем недвижимость, но покупаем и инвестируем в жилую недвижимость. Причем каждый может это делать начиная от 7 000р.
3. Мы зарегистрированы официально как юридическое лицо. Все документы в открытом доступе на сайте.
4. У нас нет расходов на офис, рекламу, персонал и т.п. Остальные расходы покрываются за счет небольшого отчисления от аренды квартир находящихся в общей долевой собственности.
5. В отличие от агентств у нас нет мотивов врать ни участникам проекта, ни людям во вне проекта. Мы даже рекламу не даем. Пока незачем. Мы закрытый самодостаточный клуб, который развивается естественным образом. К нам стремятся те, кто уже пострадал от недобросовестных риэлторов или просто не хотят с ними связываться.
На моей странице есть контакты. И что вас настораживает?
1 220/50 000
И И
ООО "Хофд"
4 декабря 2014, 14:05
Перевожу статью с завуалированного на общедоступный. Риэлтер - профессиональный лжец, который не отвечает за последствия, которые могут возникнуть у клиента после завершения сделки и получения ростеритом своего вознаграждения. Суть ремесла в том, чтобы воспользоваться не компетентностью граждан и заработать на этом как можно больше.
Ответить
337/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
4 декабря 2014, 15:11
Игорь, каждый переводит соответственно своему видению ;) Если Вы прочитаете упомянутую мной книгу, то там написано, что в некоторой степени ложь присуща всем людям и всем профессиям. если не ложь, то игра ;)
207/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
4 декабря 2014, 15:17
Вообще, восприятие Игоря меня немного удивило :) Статья была не об этом, но если человек понял ее именно так, то у него очень богатое воображение :) Причем в негативном аспекте.
177/50 000
И И
ООО "Хофд"
4 декабря 2014, 16:48
Александр, "Мафия" это игра основанная на способности человека успешно обмануть других. Иных целей в этой игре нет! Это факт, не зависящий от моего восприятия.
И потом, вы же сами об этом пишите: "....Но есть ситуации, когда вопрос касается не только непосредственно сделок, но и подготовки к ним, например, активного поиска клиентов. В процессе этого поиска зачастую риелтеры выбирают такие стратегии, которые очень не нравятся другим участникам рынка.......... Что тут сказать? Четких правил не прописано. Те, у кого черная карта, вполне имеют право применять стратегии, которые будут помогать им выжить........"
Есть только разница в последствиях игры в мафию и в реальных сделках с недвижимостью! Черная карта есть у каждого риэлтора, каждому нужно выживать любым путем. Это тоже факт.
Вспомните расхожую фразу: " Наша компания проверила эту квартиру и мы ГАРАНТИРУЕМ ее чистоту......" На вопрос каким залогом, страховкой или имуществом это обеспечено? Есть стандартный ответ: Мы на рынке много лет! )))))) Знакомо? Ни один риэлтор в здравом уме и твердой памяти никогда не скажет, что он ничем не рискует и ни за что не отвечает в случае наступления события риска. И это тоже факт.
И что вас тогда удивляет? Этот рынок агрессивен и жесток, честному человеку на нем просто не выжить. ))))))
1 317/50 000
И И
ООО "Хофд"
4 декабря 2014, 17:15
Есть в психологии такое понятие "Оговорка по Фрейду" — внешнее проявление неразрешённых бессознательных конфликтов и вытесненных желаний.
Так вот, ваша статья это классическая оговорка по Фрейду. Вы прекрасно прочувствовали суть работы риэлтора и это выплеснулось в аналогии с игрой в Мафию где главная цель обмануть!
И большинство постов выше это подтверждают. Я не одинок. Я лишь назвал вещи своими именами.
421/50 000
Частный маклер
4 декабря 2014, 19:07
Для Игоря Шикалова.
Это просто броский заголовок. Как в газетных статьях. Не более. Это ж надо додуматься до ТАКОЙ трактовки)))
132/50 000
И И
ООО "Хофд"
4 декабря 2014, 20:27
Людмила, я дал анализ не заголовку, а тексту статьи. Заголовок то как раз совершенно нейтральный.
Прочтите коменты выше. Вранье риэлторов раздражает уже самих риэлторов. Это убивает рынок, подрывает доверие к непростой работе добросовестных риэлторов!
258/50 000
Частный маклер
3 декабря 2014, 20:16
Печально Ваши игры закончатся для Вас и Ваших сотрудников когда-нибудь...
Ответить
73/50 000
0/50 000
Алексей Нуреев
ИП"А.В.Нуреев"
4 декабря 2014, 00:45
А почему, они должны закончиться печально. Аргументируйте!
59/50 000
Алексей Нуреев
ИП"А.В.Нуреев"
4 декабря 2014, 01:23
Люди, которые далеки от ремесла, какого неважно и его тонкостей знать не могут до тех пор, пока с ними не соприкоснутся. А видя везде искаженную рекламу, например о машинах, где вторая даром, если первая куплена по акции за ½ реальной стоимости на выходе получают, то во что начинают верить порой страстно. А именно в этот миф. И пытаются убедить нас в таком счастье. Но. Мы то, помним о сыре и его месте. Вот с ними нам и приходится общаться, когда они обращаются к нам ремесленникам своего дела. С начало снимать действие рекламных НЛП чар, аргументируя конкретными примерами. И что этот миф им надо забыть и мыслить реально. Если лицо или группа лиц становятся, здравомыслящими значит, можно продолжать диалог и тратить для них свои ресурсы. А если нет, то им не к нам. А к другому специалисту.
798/50 000
И И
ООО "Хофд"
4 декабря 2014, 14:15
Согласен со Святославом. В век бурно развивающегося интернета и машинной обработки огромных массивов данных, риэлтер превращается в обычного продавца. А на рынок традиционных риэлтерских услуг выходят юристы, которые сопровождают сделки и следят за их юридической чистотой и страховщики, которые страхуют титульное владение. Мир меняется........
346/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
2 декабря 2014, 20:28
Наташа,так надо "на берегу" обрубать эти хотелки))) Иначе,это не работа,а...)))) Они много чего хотят,только не получат.
Ответить
120/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
Центральный Департамент Недвижимости
1 декабря 2014, 15:19
Все так, да. Правила игры есть, они не писаны и многим участникам понятны. Но в какой-то момент некоторые играют против большинства, и в том числе против самих себя в будущем, только не отдают себе отчета в том.
Вот из сегодняшнего. Смотрю объявления и вижу:"
Отличная квартира – замечательный вариант! Абсолютная юридичесая чистота: Проверки класса «а» по Новому стандарту безопасности(см.ниже)!
**Если Вам не подошёл данный Объект недвижимости, Мы можем подобрать Вам аналогичный Вариант по Профессиональной риэлтерской базе (более 500.000 объектов online, обновляется ежедневно)..."

Вот вопрос.
Какая еще такая секретная база? Что такое проверки класса "а"? Какой еще стандарт безопасности??Откуда пол-миллиона, если в виннере отродясь столько не было, вместе с новостройками? Что это вообще за бредятина, что сивые кобылы курят в сторонке?

Я понимаю, что есть те, кто следует пословице про "кто как хочет, так и дро..", а, некоторые в том числе любят и против ветра лить, но зачем гадить в общий огород?
Потом в разговоре с потенциальным клиентом такого наслушаешься, что волосы дыбом встают, где они такого нахватались, замучаешься переубеждать.
Ответить
1 202/50 000
0/50 000
1 декабря 2014, 15:27
Работаю сейчас с клиентами по поиску.
Делаю выборки, они отмечают нужное, я это нужное обзваниваю. Живых, реальных и без изъянов вариантов на 20-25 квартир остаётся штуки три.
Клиенты - в непонимании:
- Да не может быть!!!!
- Не может быть?.. Ок, - говорю. - Вот выборка свежая, давайте сами.
И так пару раз. Через неделю ребята стухли:
- Да, - говорят, - реально ничего нет. ((((
Им повезло ещё меньше - среди сорока (!) вариантов удалось найти только два (!!!) подходящих.
Зато поверили в честность. Мою как риэлтора...))))
....и достают теперь другим вопросом:
- Ну, как же так, ведь так нельзя рекламу давать и писать явную ложь?!..
701/50 000
Константин Геннадьевич
1 декабря 2014, 15:38
Наталья, да в рекламе заманух полно.
36/50 000
1 декабря 2014, 15:51
Я это знаю.
Но объяснить сей факт клиентам бывает ой как трудно!...
72/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
1 декабря 2014, 22:53
Объяснить легко, убедить трудно :) Не верят ведь, пока сами не пощупают :)
74/50 000
Константин Геннадьевич
2 декабря 2014, 12:18
Мишиной.
Клиенты иногда хотелки включают вместо соображалки.
65/50 000
2 декабря 2014, 20:10
Геннадьевичу.
Клиенты ВСЕГДА включают хотелки. Потому как - природа человеческая такова - хочется побольше и получше.
123/50 000
Константин Геннадьевич
6 декабря 2014, 16:08
Наталья, доходит до глупостей иногда, прямо в глаза врут не стесняясь. Мне недавно один архаровец тычет пальцем на бц и говорит, что там лучше и дешевле, чем я ему предлагал. Молча достаю телефон, набираю тамошнего управляющего и по громкой связи спрашиваю что и почем. Тот конечно отвечает. Спрашиваю клиента зачем ты мне врёшь в глаза? Я цены то получше тебя знаю, а он в ответ вы меня спецом разводите на более дорогую аренду, чтобы комисса с него побольше слупить. Да сдался ты мне, нет денег на ЦАО чеши вон на Каширку к примеру, там цены как раз под тебя.
561/50 000
Частный маклер
30 ноября 2014, 16:26
Александр, хорошую параллель провели.
Главное не перепутать при альтернативной сделе, где агент одновременно представляет интересы продавца и покупателя. А то как-то был курьезный случай. Мы покупали альтернативную квартиру. Агент продавца, которая одновременно представляла его интересы и как покупателя следующей квартиры, от моего клиента-покупателя, через меня конечно, требовала справки из ПНД и НД, а главное выписку из домовой книги)))
Ответить
448/50 000
0/50 000
Алексей Нуреев
ИП"А.В.Нуреев"
4 декабря 2014, 00:41
А вдруг он не дееспособный и развалит всё (((;-))))
51/50 000
Частный маклер
4 декабря 2014, 11:49
Вдруг))) тогда и агентам надо справки предоставлять. Юристам особенно! Адвокатам тем более! Всем-всем-всем, кто, хоть каким-то боком, участвует в сделке!
153/50 000
СТОГРАД
30 ноября 2014, 14:39
Александр только недавно собирались в Шеш Беш почему небыли, как раз по теме играли в мафию...
Ответить
94/50 000
0/50 000
Частный маклер
30 ноября 2014, 16:18
ОН БЫЛ!))
9/50 000
Владимир Агруц
Центральный Департамент Недвижимости
1 декабря 2014, 15:03
Да, но мы начали играть позже.
30/50 000
Александр Мальцев
Автор
ZIP Realty
1 декабря 2014, 22:51
Сыграем еще ;) Какие наши годы :)
33/50 000
Владимир Агруц
Центральный Департамент Недвижимости
2 декабря 2014, 00:00
Разумеется!
11/50 000
СТОГРАД
2 декабря 2014, 18:35
Сори точно был, не узнал богатым будешь...
42/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости